Wystawa akwarystyczna podczas targów "Pet Fair"

[Incognito]

krzych0062 napisał/a:

Tu nawiązując do sprawy nieszczęsnych plakatów fajnie, że Incognito wyjaśniłeś o jakich jest mowa. W moim mniemaniu po co plakaty, w ktorych nawet nie ma słowa o akwarystyce? Za to jest reklama wystawy kotów! Czy o takie plakaty Wam chodziło? Bo mi nie i dlatego napisałem o wydrukowaniu tych, które mówią o naszej wspólnej imprezie.
Nam też o takie plakaty jak Tobie chodziło. I chodziło nam o to, że MTŁ powinno poświęcić to parę zł i wydrukować Wam takie plakaty jak chcecie, zrobić chociaż to.

Jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma :)
Ponadto na plakacie jest napisane jak byk - jako pierwszy punkt: "Wystawa akwarystyczna ŻÓŁTA ŁÓDŹ PODWODNA". Mi to całkowicie wystarczy tj. zrobię w pracy strzałkę czy zakreślę ten punkt podpiszę się imieniem i nazwiskiem, że zapraszam i może ~300 osób + znajomi odwiedzą targi, aby m.in. mnie na nich zobaczyć

[krzych0062]

Ponadto na plakacie jest napisane jak byk - jako pierwszy punkt: "Wystawa akwarystyczna ŻÓŁTA ŁÓDŹ PODWODNA".

No widzisz...i dlatego też zadałem pytanie, "czy jest coś o czym nie wiem"? Bo ja widziałem i reklamy i roll upa bez akapitu tyczącego wystawy akwarystycznej. Teraz wszystko jasne...i dzięki, że to "wyprostowałeś".
Kuba...czy w pierwszym poście Furana jest jakakolwiek mowa o akwariach i ich kondycji (w manufakturze) a tylko tycząca zezwolenia targów na "bylejakość"? Zresztą to są również Twoje słowa, sam podkreślałeś tą "bylejakość". Co do chęci niesienia pomocy z jednej, jak i drugiej strony to chyba mówimy dwoma różnymi językami. Po prostu kolejny raz nie skorzystałeś z naszej a sam jej dla odmiany nie zaproponowałeś nam. To, że trudno jest dogadać się z targami to fakt bezsprzeczny..sam zaproponowałeś mi "ciśnijcie" a czemu tego nie uczyniłeś, gdy miałeś ku temu okazję? Przygotowania do tegorocznej imprezy trwają tu i teraz, więc chyba warto skupić się na tym a nie wybiegać w przyszłość i gdybać co to będzie za dwa lata? Może wówczas nie być żadnej imprezy(i byłoby po kłopocie) a może wszyscy mówiąc kolokwialnie "wypniemy się" i urządzimy "coś" swojego? Nikt z nas tego nie wie...jednak żyjemy organizacją dzisiejszej wystawy i to dziś warto gadać jednym językiem a nie obrażać się Bo za taki objaw postrzegam odmowę z Twej strony, by Stowarzyszenie było nieobecne na wystawie...
Zapewne każdy ma swoje racje...warto byłoby wyłuskać te dobre i wspomóc się nawzajem...bo to co robimy z Małgosią to robimy nie dla targów, nie dla siebie a dla nas wszystkich akwarystów. Można w to wierzyć lub nie, każdy ma do tego prawo...jednak milej byłoby robić to razem bez docinania, naśmiewania się, czy czegokolwiek podobnego...choć i to w demokracji jest niezbywalnym prawem każdego z nas

[Kubiszon]

Kuba...czy w pierwszym poście Furana jest jakakolwiek mowa o akwariach i ich kondycji (w manufakturze) a tylko tycząca zezwolenia targów na "bylejakość"? Zresztą to są również Twoje słowa, sam podkreślałeś tą "bylejakość"

Odpuśćmy już temat manu, nie zrozumieliśmy się. Co do "bylejakości" to podkreślaliśmy ją właśnie dlatego, że nie chcemy aby tak wyglądały wystawy akwarystyczne! I również dlatego krytykujemy tu takie podejście, bo zależy nam na tym aby te wystawy były dobre. Chcieliśmy zrobić coś, co będzie robiło duże wrażenie, zdecydowanie większe i lepsze od tego co było 2 lata temu. MTŁ nie stworzyło do tego warunków, wręcz ich nowa polityka uniemożliwiała zrobienie tego nawet na podobnym do wcześniejszego poziomie. No przykro mi, ale warunków, które zmuszają Cię do pożyczania od lokalnych akwarystów oświetlenia do akwariów, nie można nazwać przyjaznymi i zachęcającymi do działania. A to wina organizatora targów, że stworzył takie warunki współpracy z firmami, że nie chcą one wypożyczać sprzętu na wystawę. Ale to MTŁ sprawa, im to pasuje, zobaczymy co z tego wyjdzie.
Tobie powyższe warunki nie przeszkadzają, robisz mimo to wystawę, spoko, w sumie szacun duży! My wymiękliśmy.

Co do chęci niesienia pomocy z jednej, jak i drugiej strony to chyba mówimy dwoma różnymi językami. Po prostu kolejny raz nie skorzystałeś z naszej a sam jej dla odmiany nie zaproponowałeś nam.

Krzych, no nie jest nam dane się dogadać, masz rację. Skoro klub wycofał się z udziału w targach to czemu teraz miałby jednak brać w nich udział i pomagać w organizacji? Byłby to lekki brak konsekwencji i właściwie wiązało by się z tym, że jednak wzięlibyśmy udział mimo, że nie chcieliśmy brać udziału;)

To, że trudno jest dogadać się z targami to fakt bezsprzeczny..sam zaproponowałeś mi "ciśnijcie" a czemu tego nie uczyniłeś, gdy miałeś ku temu okazję?

Cisnęliśmy targi w różnych kwestiach, nie uzyskaliśmy tego co chcieliśmy, więc podziękowaliśmy za współpracę. Ty znając sytuację zdecydowałeś się na organizację wystawy. Piszesz o tym tutaj i zachęcasz do pomocy, dyskusji itd. Miałeś problem z plakatami więc napisałem, że nigdy nie było z tym problemów, abyś mógł to wykorzystać przy załatwianiu tej kwestii. Rozumiem, że to również wywołuje u Ciebie negatywne emocje, ale to w końcu chcesz pomocy i dyskusji czy nie?

Przygotowania do tegorocznej imprezy trwają tu i teraz, więc chyba warto skupić się na tym a nie wybiegać w przyszłość i gdybać co to będzie za dwa lata?

Masz rację Krzych, skup się na organizacji wystawy.

Nikt z nas tego nie wie...jednak żyjemy organizacją dzisiejszej wystawy i to dziś warto gadać jednym językiem a nie obrażać się Bo za taki objaw postrzegam odmowę z Twej strony, by Stowarzyszenie było nieobecne na wystawie...

Nie Krzych, nie podchodzimy do tego tak emocjonalnie jak Ty. Wyobraź sobie, że nasza odmowa nie jest spowodowana tym, że się obraziliśmy... chyba się nie obrazisz, że nas nie będzie? ;)

Zapewne każdy ma swoje racje...warto byłoby wyłuskać te dobre i wspomóc się nawzajem...bo to co robimy z Małgosią to robimy nie dla targów, nie dla siebie a dla nas wszystkich akwarystów. Można w to wierzyć lub nie, każdy ma do tego prawo...jednak milej byłoby robić to razem bez docinania, naśmiewania się, czy czegokolwiek podobnego...choć i to w demokracji jest niezbywalnym prawem każdego z nas

Owszem, dlatego fajnie jakbyś zaakceptował brak naszego udziału w wystawie i nie obrażając się na nas nie traktował każdej naszej krytyki jako ataku tylko próbował z niej coś konstruktywnego wyciągnąć. Nikt tu nie robi Ci na złość, a skoro dyskutuje to próbuje coś wnieść do tematu. Sam wyśmiałem Twoją odpowiedź o plakatach, bo wydała mi się absurdalnie nieprofesjonalna jeśli chodzi o zachęcenie do pomocy. Furran krytykuje, ma jakąś swoją opinię, możesz się z nią nie zgadzać, ale uwierz, nie robi tego żeby było Ci niemiło, tylko zapewne chce przekazać swoje spostrzeżenia.

[krzych0062]

Kuba...w kilku kwestiach oczywiście w pełni zgadzam się z Tobą, Twoim zdaniem. Jednak

A to wina organizatora targów, że stworzył takie warunki współpracy z firmami, że nie chcą one wypożyczać sprzętu na wystawę.

Nie jest to do końca prawdą...bo firma X zadeklarowała duże zbiorniki, jednak później okazało się, że ich fizycznie nie mają. Fakt, że w takiej sytuacji to targi powinny stanąć na głowie, by je zorganizować-nie wiem wypożyczyć, kupić od innej firmy. Nie uczyniły tego i to wielka krech dla nich-z tym się zgadzam w 100%. Dlatego też pozyskaliśmy akwaria OW z innego źródła, jednak bez osprzętu-tu też kolejna krecha dla targów, bo choć resztę mogli zorganizować. Czyli znów się zgadzamy.

Skoro klub wycofał się z udziału w targach to czemu teraz miałby jednak brać w nich udział i pomagać w organizacji?

Z prostej przyczyny...bo nie działałbyś(jako klub) na rzecz targów a dla nas samych, łódzkich akwarystów, zapaleńców, pasjonatów i tych zwykłych Kowalskich, którzy mają zbiorniki w domu a chcieliby "coś" zobaczyć...coś co dzieje się w tym hobby. Tu się mijamy ze zdaniem.

Miałeś problem z plakatami więc napisałem,

Kuba...sam proponujesz czytać mi ze zrozumieniem a Tobie idzie to opornie. Nigdzie nie wspomniałem słowem, że są problemy z plakatami. Po prostu-jak to wyjaśniłem w kolejnych postach-nie widziałem takich, gdzie byłaby reklama konkursu i wystawy akwarystycznej, stąd było moje zdziwienie i zapytanie o coś, czego nie wiedziałem. Owszem, może i za bardzo nerwowo zareagowałem, ale, jak to również wyjaśniłem-jak można zareagować, gdy się czyta posty typu-"może zróbcie, jak już zrobicie, dajcie"?
Co do plakatu czysto tematycznego-chciałem załatwić sam we własnym zakresie(wszak pracuję w drukarni), ale z pewnych względów nie zależnych ode mnie odwlekło się to w czasie...no i chyba musiałbym uzyskać na to zgodę targów-wszak jest ich tam logo.

Wyobraź sobie, że nasza odmowa nie jest spowodowana tym, że się obraziliśmy... chyba się nie obrazisz, że nas nie będzie? ;)

Nie Kuba...nie w głowie mi jest obrażanie się...wszak rozmawialiśmy o tym, a co za tym idzie jestem zdania, że to przyniesie więcej "gadania" w kraju aniżeli bylibyście obecni na wystawie, jako Klub. Dlatego też ponawiam propozycję i proszę abyście mimo wszystko byli obecni na wystawie klubowej...

A teraz może z innej strony...podejmując taką a nie inną decyzję odnośnie rezygnacji z organizacji wystawy i konkursu zrobiliście to jako ŁSAiT...w żaden sposób nie konsultowałeś z innymi akwarystami, choćby tu na forum, takiej a nie innej decyzji. Znakiem tego, że decyzja zapadła jednostronnie. Dlatego też uważam, że wprowadziłeś podział na tych zrzeszonych i tych nie, którzy nie mają prawa głosu. Czy nie było to błędem z Twej strony? Bo taką decyzją pozbawiłeś całe grono zapaleńców i nie tylko możliwości wzięcia udziału w konkursie, czy też wystawie...Nie uważasz, że było to egoistyczne ze strony Stowarzyszenia? Przypomnij sobie ilu chętnych było do działania, choćby i my...Dlatego też uważam, że mimo iż to forum jest bodaj w głównej mierze "sponsorowane" przez ŁSAiT to wedle mojego prywatnego zdania powinniście być ostatnimi, którzy krytykują...Sorki,ale takie jest moje zdanie...możesz mi za to dać kolejne ostrzeżenia, czy też zbanować...Ale taka jest prawda i trzeba sobie o tym głośno powiedzieć.

[Kubiszon]

Z prostej przyczyny...bo nie działałbyś(jako klub) na rzecz targów a dla nas samych, łódzkich akwarystów, zapaleńców, pasjonatów i tych zwykłych Kowalskich, którzy mają zbiorniki w domu a chcieliby "coś" zobaczyć...coś co dzieje się w tym hobby. Tu się mijamy ze zdaniem.

Zgadzam się z tym że się nie zgadzamy:) Ty uważasz, że musi to być zrobione przy każdej okazji gdy MTŁ organizuje targi związane z tą branżą, my doszliśmy do wniosku, że jednak warto to zrobić samodzielnie. I spokojnie, nie musimy robić tego na szybko, lepiej dobrze to zaplanować aby uniknąć niespodzianek typu "firma X zawiodła".

Nie Kuba...nie w głowie mi jest obrażanie się...wszak rozmawialiśmy o tym, a co za tym idzie jestem zdania, że to przyniesie więcej "gadania" w kraju aniżeli bylibyście obecni na wystawie, jako Klub.

Mamy więc znów odmienne opinie. A "gadaniem" w kraju się nie bardzo przejmujemy...

A teraz może z innej strony...podejmując taką a nie inną decyzję odnośnie rezygnacji z wystawy zrobiliście to jako ŁSAiT...w żaden sposób nie konsultowałeś z innymi akwarystami, choćby tu na forum, takiej a nie innej decyzji. Znakiem tego, że decyzja zapadła jednostronnie.

Heh, no cóż, jakby to ująć. Podjęliśmy wraz z członkami ŁSAiT decyzję o tym, że nie weźmiemy udziału w wystawie bez konsultacji z akwarystami spoza klubu gdyż... członkowie klubu mają wyłączność w decydowaniu o tym co będzie klub robił, gdyż to właśnie oni "są" klubem i to oni wykonują te prace. Dziwnym byłoby gdyby ktoś niezrzeszony miał bezpośredni wpływ na to co klub będzie a czego nie będzie robił. Nie uważasz?

Dlatego też uważam, że wprowadziłeś podział na tych zrzeszonych i tych nie, którzy nie mają prawa głosu. Czy nie było to błędem z Twej strony?

Nie, myślę, że to super rozsądne co zrobiłem. Gdybym pozwolił decydować o losie klubu osobom niezrzeszonym to czułbym się lekko niepewnie. Bo wiesz, np ludzie mogliby zdecydować, że musimy zorganizować wystawę, mimo że my tego nie chcemy robić. Albo, że mamy robić wystawy częściej i większe i z większymi nagrodami...
Na serio uważasz, że Ty i pozostali forumowicze powinni mieć możliwość zdecydowania o tym, czy my mamy robić wystawę? I jeśli zdecydują, że ma się ona odbyć to my powinniśmy podjąć się tego mimo, że sami nie chcemy tego robić?
Poza tym, co się odwlecze... to zrobimy później. Wystaw będzie jeszcze dużo, jeszcze zdążysz się zmęczyć. Naprawdę, jakby były warunki to byśmy zrobili ją jak zawsze.

Bo taką decyzją pozbawiłeś całe grono zapaleńców i nie tylko możliwości wzięcia udziału w konkursie, czy też wystawie...Nie uważasz, że było to egoistyczne ze strony Stowarzyszenia? Przypomnij sobie ilu chętnych było do działania, choćby i my...

Krzych, ale tym tokiem myślenia, to ja codziennie pozbawiam tylu ludzi możliwości robienia tylu rzeczy! Bo nie organizuję wystaw, bo nie robię konkursów. To jak dam Ci 100zł i będę robił to co miesiąc a w końcu przestanę, to przyjdziesz do mnie z pretensjami, że Ci uniemożliwiłem zrobienie zakupów?
Nie jest odgórnie przykazane, że przy okazji PetFair musi być wystawa zrobiona przez ŁSAiT, tak było parę razy i jak widać nie zapowiada się na więcej.

Dlatego też uważam, że mimo iż to forum jest bodaj w głównej mierze "sponsorowane" przez ŁSAiT to wedle mojego prywatnego zdania powinniście być ostatnimi, którzy krytykują...Sorki,ale takie jest moje zdanie...możesz mi za to dać kolejne ostrzeżenia, czy też zbanować...Ale taka jest prawda i trzeba sobie o tym głośno powiedzieć.

Krzych, nie dam Ci bana, bo nie mam za co, nie robisz nic złego, wyrażasz swą opinię. Pozwolę się jednak z tą opinią nie zgodzić. Skoro umieściliście dyskusję na temat Waszej wystawy na forum to każdy ma prawo napisać co mu tam się podoba jak i również skrytykować sam pomysł.
Przypomnij sobie ile było krytyki po naszych wcześniejszych wystawach. Też mógłbym napisać, pewnie nawet pisałem, że nikt nie ma prawa jej krytykować, bo nie organizował to nie może się wypowiadać. Niby jest w tym trochę racji, jednak musisz się liczyć z głosem publiki bo to dla nich robisz wystawę.

[krzych0062]

Wiesz Kuba...masz rację. Choć posługujemy się tym samym językiem, to mówimy w różnym narzeczu...szkoda. Przecież dobrze wiesz, że pisząc o jakiś konsultacjach na forum nie miałem absolutnie na myśli ingerowania w sprawy Stowarzyszenia...Chodziło mi li tylko o tę konkretną wystawę i konkurs przy okazji targów. Przecież byłoby to społecznie i moralnie uzasadnione posunięcie z Twej strony...bo czyż to nie Ty dałeś ludziom nadzieję

Kod: Zaznacz cały

Wysłany: 2012-06-05, 19:34   Pet Fair 2013 	
Powoli zaczynamy w stowarzyszeniu myśleć o przyszłorocznych targach Pet Fair

I wcale nie mówię, że wystawa musi być zorganizowana przy targach i w expresowym tempie...jednak minęły dwa lata od ostatniej wystawy-nomen omen właśnie zorganizowanej przy targach-i Twoje tłumaczenie

my doszliśmy do wniosku, że jednak warto to zrobić samodzielnie. I spokojnie, nie musimy robić tego na szybko, lepiej dobrze to zaplanować aby uniknąć niespodzianek typu "firma X zawiodła".

jakoś dziwnie brzmi...ile to jeszcze czasu ma upłynąć by Stowarzyszenie zadziałało i odbyła się jakaś impreza akwarystyczna?
Oki...więcej już nie będę polemizował, gdyż i tak każdy z nas będzie wykładał swoje racje...szkoda tylko, że nikt z osób nazwijmy "postronnych" nie chce się wypowiedzieć i pokazać co o tym wszystkim myśli...
Tu Kuba "ścięliśmy" się na polu powiedzmy "zawodowym" co wcale nie oznacza, że cierpimy jakieś urazy na polu prywatnym...bynajmniej tak jest z mej strony

[Paniena]

oddychajcie wszyscy jesteśmy akwarystami i chcemy jak najlepiej ale idziemy różnymi ścieżkami. oby cel był ten sam

[furraan]

Krzysztof ,,mowa" o niskim poziomie zbiorników w Manufakturze jest w drugim poście, więc z całym szacunkiem - ale Kuba chyba nie ma żadnych problemów z czytania ze zrozumieniem (lub miedzy wierszami ).

Jeszcze raz podkreślam, że nikt Ci/Wam nie chce podkładać kłód pod nogi, jednak skoro się zdecydowaliście na organizację tej wystawy - to musicie radzić sobie sami. Ewentualny sukces/porażka (jestem optymistą ;) ) spłynie tylko i wyłącznie na Wasze barki - tak to bywa w kapitaliźmie

[krzych0062]

Krzysztof ,,mowa" o niskim poziomie zbiorników w Manufakturze jest w drugim poście,

O jeeeny...i Ty też? Przecież wiem i to zrozumiałem. Przecież ja nawiązałem do zwrotu "bylejakości", na które 'przyzwalają targi, a które to słowa umieściłeś w swoim pierwszym poście...a te z kolei wypowiedział Kuba w którymś ze swoich postów...i to niekoniecznie w tym temacie...Ale spoko, jest oki Za pozostałe słowa dzięki

[Incognito]

Zostały ostatnie sztuki plakatów w tym 2 duże :)

[Incognito]

Będę jutro na Starcie w godzinach 10-11.
Mój numer to 600967738 - proszę pisać :)

[piona3]

Poczytałem cały temat ,i mam wrazenie że jest tu część ludzi która na siłę chce się wypromować ..Powiem tak ..już nad istniejącym dachem ,nie ma co budować sobie daszku!Proszę nie wciągać mnie w dalszą dyskusje!

[Incognito]

Plakaty wydane.
Będą rozwieszone nawet w Kutnie :)

[pszczólka1]

Drogi kolego Krzysztofie mam wielkie uznanie dla Ciebie i Małgosi że podjęliście się tak wielkiego zadania. Ale nie mogę zgodzić się z Twoim żądaniem jakoby ŁSAiT miało konsultować z całym forum, czy chce lub nie chce organizować wystawę. Taką decyzję podejmuje Stowarzyszenie. Natomiast skoro mówimy że tak bardzo leży nam na sercu nasza łódzka akwarystyka, to proszę zapisać się do Stowarzyszenia i wtedy będzie można współdecydować, czy pomimo tak niekorzystnych ze strony MTŁ warunków organizujemy wystawę. Jeśli okaże się że większość jest za i będzie miał kto przy niej pracować to Zarząd będzie wystawę organizował. Ja daleki jestem od wymądrzania się i nakazywania komuś co ma robić, raczej staram się zawijać rękawy i robić to czego się podejmuje. Tak więc miejsca w klubie jest jeszcze dużo , więc wszystkich którym leży na sercu łódzka akwarystyka zapraszamy do wstąpienia w szeregi stowarzyszenia. I wtedy będzie można decydować!!!!!! pozdrawiam Stanisław.

[3runer]

Poszukajcie w szafkach jakich filtrów wewnętrznych, każdy się przyda, a do mielenia wody na 3 dni to nawet jakieś pierdółki chińskie się nadadzą

Potrzebujemy filtry do 100 i 200l zbiorników

Każdy dostanie pokwitowanie, a w razie uszkodzenia psuja będzie odkupywać nowy, więc bez ryzyka